Weltsparen是德国最著名的定期存款平台之一,诞生于欧洲最近几年的低息环境下,我在《负利率下有什么债券的替代品》中已经有所提及。这几年随着智能投顾Robo Advisor的兴起,它又推出了自己的智能投顾产品Raisin Invest,并于去年资管额超过了1亿欧元的门槛。本来我是不屑于投资于这种资管产品的,但是最近忽然发现,原来Raisin Invest不仅年费便宜(目前德国最便宜没有之一),还提供传奇性的指数基金公司先锋vanguard的完全版的指数基金解决方案,于是我决定亲自试上一试,看看好不好用。
Weltsparen的工作模式
Weltsparen作为一个存款平台,它的商业模式就像下面我的简笔画那样,我们在他那里开户,然后就可以通过它把钱存在各种和它有合作的银行里,而不用多次开会了。
Raisin Invest则是另一种商业模式,它实际上做的是资产管理的生意。如果我们在传统的在线券商那里开一个depot帐户,那么银行是没有权利和义务帮助我们进行资产管理的,我们爱买什么就买什么,不会买只能自己学。Raisin Invest是一个投资顾问,相当于我们通过它,在它的合作伙伴DAB那里开设一个券商账户,然后它全权负责对我们的帐户进行操作,我们只管付钱就好了,具体管理费是多少,在下面的章节有讨论。
它的这个合作伙伴DAB也是比较靠谱的一个银行,和Consorsbank同属一家集团,德国目前最便宜的券商之一Smartbroker也是把证券托管在DAB那里。
如何开户
Weltsparen以及Raisin Invest的开户和其他任何德国银行的区别都不大,无非是网上填写个人信息(点击这里可以进入他家Weltinvest智能投顾的网站)(点这里进入它家定期活期存款平台Weltsparen的网站),然后再去邮局或者通过App进行个人信息认证。
我发现一个有意思的东西是,似乎Sparkasse或者Volksbank的客户可以更容易就完成开户(如下图所示),不过博主并没有这两家银行的帐户,还不知道具体体验如何。
Weltsparen定期存款平台
开好Weltsparen帐户并进行postIdent的身份认证之后,再次登录Weltsparen就进入了下图的界面,它其实是个人账户的管理界面,不过由于这时候还什么都没投呢,所以只是显示让我们去设置投资的Angeboten,点击“Jetzt zu den Angeboten”即可。
下图是各种投资的可能性,Weltsparen首先是一个存款中介平台,所以左边三个都是定期和活期存款。我个人认为绝不能投资欧元以外的货币,所以直接勾选Keine Fremdwährung。我觉得安全起见,最好只投资德国的银行。
点击任意一个银行下面的Angebotsdetails可以看到具体的利息、是否可以提前退出、银行的安全基金是否有保障等等。比如下图是德国的HypoVereinsbank的1年期存款。
除了不可以提前取出存款的Festgeld以外,它家还提供所谓的Flexgeld,就是你可以提前取出存款,利息也是在说好的时间里面不变(如下例里是1年不变)。但是一般都需要付出利息的代价,比如下图里就是提前取出则完全没有利息了。
另外还有一种所谓的Kündigungsgeld,就是你可以提前Kündigen。这和上面的Flexgeld有啥区别呢?区别就是有一个固定的Kündigungsfrist,每家银行都不一样,另外你Kündigen了也能拿到利息。但这种存款的整体利率也明显低了,同时在存钱期间利息还可能浮动。
Weltsparen上不错的德国银行定存
- 德国CreditPlus银行通过,6个月定期利率2.1%,1年期定存利率2.45%,2年期定存利率2.65%, 其他期限的也不错。可以通过它家自己的主页申请,也可通过Weltsparen(这个更方便,因为还可以通过它存其他银行)
- Volksbank Raiffeisenbank Regensburg-Schwandorf eG,1年期定存利率2.25%, 2年期定存利率2.75%
- Volksbank Rhein-Ruhr 1年期定存利率2.55%, 2年期定存利率2.5%(需要通过Weltsparen申请)
- PEAC Bank 6个月定期利率2.1%
- OBL(Oldenburgische Landesbank AG)银行 9个月定期利率2.0%,1年期定存利率2.5%
- SIGNAL IDUNA Bauspar AG 1年期定存利率2.5%
- HypoVereinsbank (HVB) unicredit 6个月定期利率1.95% 1年期定存利率2.2%
- Sparda-Bank Nürnberg eG 6个月定期利率1.6% 1年期定存利率1.9%
Weltsparen的养老产品不值得投资
Weltsparen业务挺多的,比如有下图代理的Riester和Rürup养老保险,这家公司Fair是通过ETF基金投资这两种养老产品,费用非常低,那么购买这种养老产品值得吗?三个字“不值得”!离得远远的就好,具体原因我在另一篇文章里面有更详细说明。
Raisin Invest的指数基金组合产品
开Raisin Invest的帐户的时候要看清楚,因为它提供的资产组合分成两个大类,分别是Raisin InvestETF-Portfolio和just ETF Portfolio(直接点击这两个链接就不会错了),申请的适合千万别点错链接,否则再想改就得跟客服打电话改了。下面说一下两种有什么区别。
Raisin Invest ETF组合
Raisin InvestETF的收费方式是Weltsparen本身会从我们的基金份额里直接扣除并收取0.23%的年费,然后托管银行DAB会以同样的方式再收0.1%的管理费,最后ETF指数基金层面会再收一次费,这个按照Raisin Invest的说法是平均0.15%,所以全包的总体费率是0.48%。
它又分为4个不同的资产组合,我在《资产配置理论》里说过,股票越多收益越高,风险也越大,所以这四个资产组合就分别代表了4个不同的风险收益的期望,它们的股票比例分别是30%、50%、 70%、 100%。那么如何选择呢?(点下图可以进入Raisin Invest ETF-Portfolio的开户页面)
Raisin Invest给了我们两种模拟的方式,首先是下图对未来的可能收益的模拟,我们要先选择是否先一次性投入一笔钱(Anlagebetrag),然后再在Monatliche Sparrate里填写每个月打算定存多少,然后就会模拟一下未来可能的收益。
除此之外,它还可以按照过去的数据从2008年开始模拟,如下图是我选择70%比例的股票的情况,我们甚至还能看到上次金融危机的情况。
这四个Raisin Invest ETF-Portfolio资产组合都是完全使用先锋基金旗下的指数基金,费用非常低廉,而且由于先锋基金它特别的合作社股权构建,客户既是股东,所以它一向都有不断降低费率的传统,所以可以预见未来它还能把费率做得更低,这一点是非常吸引我的。
justETF资产组合
除了上面的那个以外,Weltsparen还提供了一个叫justETF的资产组合包,里面包含了更多的资产组合,包括4种类型:classic, Nachhaltig, Faktor和dividend,每个类型下又有不同的风险级别可供选择。
它是justETF网站和weltsparen合作的资管项目,这个just ETF Portfolio和上面的Raisin Invest ETF-Portfolio的区别就是,它提供的选择更多了,但是它也略贵一些,每年管理费比Raisin Invest ETF-Portfolio贵了0.1%,也就是平台+托管银行会收取0.43%的费用(第一年打折为0.33%)。
所以我认为对于我来说,唯一选择它的理由可能是它提供的Faktor因子投资资产组合,也就是下图里的justETF Faktoren,其它的资产组合类别不是没意义就是太贵了。具体因子投资是什么,可以参考我关于因子投资的文章。
因子投资有两种可能性,一种是把同时投资几只单因子基金,另一种是投资多因子基金,前者对于你我这样的散户来说,费用非常不友好,恐怕会吃掉所有的超额利润,那么这个just ETF Portfolio算是解决了这个痛点,也省了不少事儿。
怎么交税?有没有免税额?
德国是万税之国,谁也跑不了。那投资这个需要交税吗?当然了。Robo Advisor的税务和普通券商区别不大,就是按普通基金的交税方式和税率进行交税(25%资本利得税+Soli)。Weltsparen会每年帮我们交好税的,这个完全不用我们操心。另外每年5月它会把交税清单发给投资者,投资者之间按照上面的说明报税即可。
当然如果像Weltsparen这样帮忙交好资本利得税了,其实理论上我们就没有报税义务了,报不报都行。报税主要是为了把没有用完的801欧元(2023年开始涨到1000欧元每人)免税额用得更有效。另外Weltsparen也接受我们给它提交Freistellungsauftrag,告诉他我们想在它这里用多少免税额,这样可能更省事。
Raisin Invest都替我做了哪些工作
我们花的每年0.33%到0.43%的管理费都得到了什么服务呢?总结起来主要是以下几点:
- 账户管理
- 买入
- 每年6月进行再平衡
- 基金分红自动再投入
- 卖出
- 报税
当然还有一个隐形的服务,就是可以更经济地使用比个人投资更复杂的投资组合。这些值得吗?如果你像我一样毫不抗拒自己用ETF指数基金定投的话,那Robo Advisor就不值得,否则就是值得的。具体我在《资产组合基金和智能投顾》里有更加详尽的分析,这里就不冗述了。
开启一个指数基金组合的定投
开启一个资产组合的定投非常简单,但是也要想好了再开启,因为Raisin Invest目前只允许一个人定投一个资产组合,想换的话就得卖出整个资产组合再开一个新的资产组合。这是我一开始在注册的时候阴差阳错地点了justETF资产组合之后学来的惨痛经验。
我决定亲身实验这个Raisin Invest 70这个70%股票+30%债券的资产组合。这对于我是一个非常艰难的选择,因为我一直说现在不适合投资债券,可以等以后利率上去了再说。但是如果这里选100%的纯股票基金组合,再手动投资固定收益资产,似乎又枉费了智能投顾懒人投资的心意,所以我想来想去选了70%的这种组合。
我选中它之后,首先要如下图这样,选择是否有一个一次性投入Einmalanlage,如果不想一次性投入则这里可以不填。然后是每个月投入多少(Sparplan)。点Weiter之后就是一大堆风险合规的问答,你懂的。
选择一个资产组合之后,还可以仔细看看组合里都有什么进,如下图这个,它投资的基金和相应的比例都标出了。
最后确认之前,他还会把所有包括的服务都再列出一遍,如下图是我尝试的一个justETF的资产组合,它说得很清楚,第一年的管理费是0.33%,之后涨到0.43%。另外还有平均0.19%的基金管理费。
另外也说了任何时候都可以追加买入或者卖出,这些都是免费的。
定投可以修改或结束吗?
我们开始定投之后还能改定投额吗?当然了。下图是修改的界面,这里我们可以对每个月的定投额进行修改,只要不低于50欧元就可以。当然也可以随时停止。
如果我不想要继续投资这个投资组合了,比如我想要在某个券商那自己投资,那么也可以随时卖出,都是没有额外费用的。
“真金”试水JustETF Faktoren 70
我觉得Weltsparen的智能投顾这么优秀,当然得自己也试一试了,于是我就先做了一个50欧元的定投,由于我开始的时候选错了,所以投成了just ETF的定投,不过没关系,正好看看是什么样子的。由于它家目前还不支持同时投多个资产组合,所以我得下个月才能演示后来从新投的Weltinvest ETF-Portfolio。
下图是我投资的justETF Faktoren 70资产组合,定投之后就能看见目前的价值是50.24欧元(Wert),整个资产组合从投入开始到今天账面浮盈了0.24欧元(Wertentwicklung)。资产组合价值就如同正常定投一样,不要在乎账面收益的变化,跌了对未来定投是非常有好处了,因为会买得更便宜。
下图是从定投开始的资产组合价值变化,可以看见,它不像正常的depot那样,它不可以显示实时价格,只能一天显示一次价格,这就够了。
最后它还会如下图,详细给出整个资产组合里各个基金的目前占比和价值。这个占比会在再平衡的时候被自动从新调整为初始值。
“真金”试水Raisin Invest 70
上一段儿说了我一开始开户搞错了,开成了投JustETF组合的帐户,结果就用JustETF资产组合先试水一下。经过折腾,终于又开了Raisin Invest Portfolio的户,所以请开户的时候一定别搞错了(说多了全了泪,搞不明白为什么不能再两个组合之间随便切换)。
和JustETF资产组合一样,Raisin Invest组合也能看见每日的价格变化,不过依然不重要。既然用了智能投顾,就自己享受生活好了。
*如果觉得我的文章对你有帮助,开户的时候别忘了通过我的网站上的链接开户,因为有些银行和我有合作,也许我能得到一些奖励。
作者:Dr. Rich 财富德国 (转载请获本人授权,并注明作者与出处)
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Weltsparen交的资本利得税,如果不在它德国的银行填表申请Freistellungsauftrag,是不是就在报税的时候把年度税单交上去啊?
年底Weltsparen会给你发税务文档的
已经有两个grikonto账户了,再开一个这样的账户,会影响schufa吗
以我的经验,开weltsparen这种帐户跟schufa没关系,我的schufa上没有相关记录。
老师好,请问是先选ETF Robo 然后选70那个吗:权益比率 70% 债券比率 30%
我记得是的,没事儿,即便你一开始选了不适合的比例,也可以之后给他们打电话让他们给你换的
这个投资有没有每月,每季度或每年的投资回报率的信息?关于终止智投有没有详细的信息?先谢谢啦
hi,我特意登陆账户帮你看了一下,给我每个季度都发了报告,并且再平衡的时候也会告知。终止非常简单,就自己在账户里点终止就行。投基金最好不要看performance的报告,没有任何意义,只会在市场不好的时候给自己添堵,而且你又不能做什么
谢谢回复。另想问,开通Raisin后要求填写IBAN。我只有postbank的Giorokonto用来收工资,平日支付,可否用来这里作为投资用的Giorokonto,还是去申请另外一家银行的Giorokonto比如您文章中提到的DKB 等,以便投资理财?谢谢您!
当然可以使用Postbank的Girokonto做raisin的Referenzkonto哈,完全没问题。如果想理财的心态更进一步,倒是可以再开一个银行账户,叫双账户模型,也就是有一个账户专门用于理财,另一个日常消费,有助于形成更好的理财习惯,这个不管是ING还是Comdirect或是其他的,其实都无所谓的。我个人本着”狡兔三窟”的原则,喜欢各种账户都有随时可用的冗余备份。
不好意思,文章看的不仔细,您已经说过了。
Raisin 里面有了一个新的功能 ETF Rürup, 不知道是干什么的。
那个不是新的,我文章里提到了,是养老保险的一种,不值得投资
投资小白的两个问题想请教Dr. Rich:
1) 请问在在选定资产组合后,会有一些风险合规的问答,作为投资小白,这些问答对我来说几乎没有什么答案和概念。
是不是随便点选项就可以了?会对将来投资有什么影响吗?还是这里面有什么讲究?
2) 请问,在什么时候开始购买投资组合为好?看到资产组合的历史曲线一直在涨,是在现在的高点开始投资,还是等到降低后再开始投资呢?
还是无所谓?这有什么原则吗?
能否给与答复?先谢谢了!
1)那些问答不过是问一下你有什么投资经验,按实际回答就行了,一般是用来判断可以开放给你哪些交易品种的,但如果是用Weltsparen,应该没区别,因为反正也是它替你交易
2)定投就是完全不看市场状况,每个月按时买就行了,因为择时反正也是不灵的,你可以参考《为什么我不推荐用估值法定投ETF并止盈-德国ETF指数基金定投系列(16)》和《回顾150年的最强定投真相-德国ETF指数基金定投系列(21)》
非常感谢答复,这个网站内容真的很好,学到了很多东西! 🙂
你好,我也想通过weltinvest投资基金,但是还有几个问题想向你请教一下:
1 除了在weltinvest 开户外,我们是不是还需要在weltsparen 上再开个现金账户用于交管理费和交税?这个账户是免费的吗?因为是分红再投入型,我们需要将税款提前转入这个账户,还有管理费。它们都是自动被扣除的吗?可以办理每月定投金额自动转账吗?
2 目前债券行情不好,我是不是可以选100%股票的组合?而且我有Bausparvertrag, 里面已经有一些利息为1%的存款,是不是不需要再选有债券的组合?
3 再平衡时是不是只在组合内已选定的基金之间进行调整,不引入新的基金或者剔除表现不好的基金?
谢谢答复!
1.由于我也没经历过他家的扣税,所以我不敢完全确定哈,但我的理解是它会自动从我们绑定的自己的girokonto扣款交税。我们在他那里没有额外的账户,也没有额外的费用,费用都包含在那0.33%里了,这个费用我们也不用管,应该是从基金份额里算了。反正就是什么都不用管了
2.这个看你个人选择了
3.再平衡就是那几个基金之间,跟表现没关系,要不然不符合策略了。你可以在我博客里搜索”再平衡”就懂了
谢谢!