德国的现金管理:债券,活期存款, 定期存款,货币基金,众筹,哪个更好?

以欧元区现在的低利率/负利率的货币政策,目前投资债券已经变得不适合了。今天这篇文章把这个话题展开谈一下,先理论上说说为什么现在应该远离债券,然后再讨论几种债券的替代品,比如高息债权、活期/定期存款以及房地产众筹和P2P贷款等等。

我的文章《资产配置理论》里面解释了混合不同资产类型在一起,比如60/40组合(60%的股票和40%的债券),然后定期再平衡能够降低风险的同时提升收益,2022年以前欧元区的低利率/负利率的货币政策,使得投资债券变得不合适了,随着2022年欧洲央行迅速提升利率,购买债券基金开始慢慢变得有吸引力了,同时也有银行陆续提高了活期存款利率和定期存款利率,另外货币基金也开始有用起来了。

今天这篇文章把这个话题展开谈一下,先详细说说各种存款工具(活期存款, 定期存款),在谈一下债券,然后再讨论几种债券的替代品,比如高息债权、最后还有房地产众筹和P2P贷款等等。

关于债券基金的内容可以参考我的相关教程《机会只留给有准备的人:升息之后怎么买债券、货币基金?-德国ETF指数基金定投系列(25)》。但若央行继续升息,购买债券基金就会面临至少暂时的账面亏损,所以如果你还没经历过价格波动的洗礼,依然可以将更容易一些的固定收益产品作为自己获取适当高利息的工具,比如本文中介绍的活期存款定期存款工具等。众筹随着利率的上升,风险也开始增加,建议入局更加谨慎。

道路千万条,安全第一条!

最近这些年FinTech公司的兴起,各种存款平台、投资平台、众筹平台纷纷崛起,像Weltsparen这样的靠谱平台甚至成长成了从存款到投资都可以的全能型选手。骗子也是看到了这份“机遇”,于是很多骗子网站也打着高利率的旗号“高息揽储”,实际上却是让投资者把钱转到骗子自己的账户上。

千万不要因为蝇头小利在不正规的平台甚至是骗子的网页上进行任何投资!你想要的是活期存款利率和和定期存款利率,别人看中的却是你的本金啊!

所以投资前务必擦亮眼睛,切记不要在莫名其妙的网站上投资啊!更高的收益永远和更高的风险绑定,没有收益明显高于其他人但是还能保持低风险的投资品。

哪些德国银行的活期存款账户Tagesgeld利率高?

活期存款Tagesgeld理论上可以作为我们固定收益类金融产品的一部分,我们也应该将一部分生活上的必要开销存在活期存款里,理财教程大多都会推荐在活期账户里存3-6个月的生活开销

为了保证我们不会“手痒痒总想买东西以至于存不下钱”,甚至应该尽量把这些钱额外存在一个和Girokonto转账账户分开的账户,由于德国大部分Tagesgeldkonto不支持对其他银行“瞬时到账”,而是需要一到两天才能到账,这其实增加了一个我们“剁手”的门槛,有助于让我们养成少买不必要的东西的好习惯。毕竟理财的第一步也是最简单的一步就是节流

另外活期存款尽量采用有利息的账户,虽然可能钱不多,但就算能多吃几顿饭也是有意义的。注意大部分银行的活动都只限前6个月的高利息,如果并不想经常换账户,可以考虑选择那些活期存款利率和和定期存款利率虽然不是最高,但至少不会在活动过后就降低利率的银行,比如C24银行、Trade Republic智能投顾Quirion(这几个的高利率活动都不只是为了吸引新客户的,属于比较实在的,利率见下面的列表),或者更彻底一些,就直接选择在券商Depot投资成货币基金也非常棒。

这里总结了些在德国的银行提供还不错的利率,按照活期存款利率从高到底排序:

银行名称利率申请链接推荐程度(5星为满分)利率有效期备注性质安全性
Scalable Capital Prime+高级用户4%申请链接*****4%的利率有效4个月,之后降低为2.6%高利率只开放给付费高级用户。
在注册时,要在国籍处手动输入字母“c“才会弹出中国用于选择。

关于券商相关科普可以阅读这篇文章:德国免费券商
Scalable Capital是券商,但也有银行执照享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
Trade Republic4%申请链接****高利率没有指定期限,属于相当有诚意的德国银行了如果还没有券商账户,开它做活期存款账户也算是一举两得了关于券商相关科普可以阅读这篇文章:德国免费券商它是券商银行,但现金账户也是正经的银行享受德国或者爱尔兰10万欧元的保障基金的保护,具体是哪个国家主要看开户的时候自动分配在德国的银行还是花旗银行。
Comdirect Tagesgeld Plus4
%
申请链接****仅开启Tagesgeld Plus的用户年化利率3.75%(利率只在前6个月保证,并且账户也只在前6个月是免管理费的,之后每个月收1.9欧元)
开启Girokonto并开启Tagesgeld Plus的用户年化利率4%(免除月费并保证高利息12个月)
德国银行comdirect开户指南(攻略)银行存款享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
Barclays Tagesgeld3.60%申请链接**头3个月享受这个利率,之后降低为1.2%银行享受爱尔兰央行10万欧元的存款保险保护
bung3.5%申请链接***注意是头4个月享受这个利率,之后降低为1.56%注意选择打开的页面中的easy savings tarif。如果打开的是英文页面,显示的可能是更低的利率,不用怕,滑到页面最下面选择Deutsch切换成德语就有更高利率了。银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
Santander银行3.5%申请链接***前6个月享受这个利率,之后降低为0.6%,银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
通过Weltsparen申请Creditplus3.4%申请链接*****高利率没有时间限制需要通过Weltsparen申请,详情可以参考Weltsparen简介德国银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
ING DiBa3.3%申请链接****头6个月3.5%,之后降低为1.25%如果不需要他家Girokonto的话就只开Extrakonto即可,最多可以存10万欧元享受这个利率。银行存款享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
Sparkasse的网银1822direkt3.3%申请链接***头6个月享受这个利率,之后降低为1%。银行/Sparkasse享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
Targo Bank3.25%申请链接***前6个月享受这个利率,之后降低为0.6%,银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
Commerzbank3%申请链接***该利率保证6个月,之后降低为Commerzbank标准利率,可以参考官方文件,截止到2024年1月3日该标准利率为0.75%。银行
存款享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
智能投顾Quirion3%申请链接****高利率没有时间限制,可以说是德国目前最有诚意的活期账户了。券商/智能投顾。关于投顾的知识可以阅读这篇扩展文章:资产组合基金和平民投资顾问-德国Robo Advisor智能投顾存款享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障。
C24银行2.5%申请链接*****高利率没有时间限制C24的Tagesgeldkonto有利率,同时Girokonto也有2.5%的活期利率,属于德国绝无仅有的有诚意了。注意使用它家Tagesgeldkonto必须先开他家的Girokonto。
银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障)
DKB的Girokonto附带的Tagesgeldkonto1.75%申请链接****对新老客户都有效,从2024年2月开始注意申请这个Tagesgeldkonto必须先开一个DKB的Girokonto,这里有DKB的Girokonto简介。
银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障
表格默认按照利率从高到低排列。推荐程度打分是博主的主观推断,不构成投资建议。

另一个选项就是存款平台Weltsparen提供的活期存款。存款平台的一大好处是可以随时在同一个账户里把钱挪到利率比较高的银行里(但不要挪到不靠谱的国家去),而不用开好几个银行的Tagesgeld账户,省去很多麻烦。另外把资金分散到多个账户里,也有助于保证资金的安全Weltsparen及其智能投顾Raisin ETF Robo真金评测及攻略

不管是使用哪家银行的存款产品,注意一定要看清楚银行以及银行所在国的信用评级,我个人倾向于只使用德国、法国、荷兰等顶级发达国家的银行,其他国家虽然看起来利息好些,可是却需要承受不必要的风险。还有一点就是不要存在非欧元账户里,没必要为了这一丁点儿利益承受汇率风险。

Tagesgeld活期账户不会对自己在德国的信誉(Schufa)有影响这个得到了Schufa的官方确认

哪家德国银行定期存款Festgeld利率高?

如果有打算长期不使用的钱,比如打算2、3年后用来买车买房的钱,甚至打算用来养老,但是又不想投入股市的钱,完全可以放在定期存款里。这里需要注意的大部分注意事项和上面的活期存款是一样的,就是首先确保银行和银行所在国的信用,另外尽量选定期存款利率高的银行

如果存在定期账户的钱比较多,可以考虑分散在多个银行里,因为虽然银行破产还有国家基金出手相救,但是毕竟是需要一点儿时间的,分散一下可以降低我们的流动性风险,另外让我们心理也舒服一些。德国存定期存款,首先必须推荐的就是存款平台Weltsparen,主打一个分散投资和省心,享受在平台上注册一次就可以在不同银行间切换的便利。Weltsparen是德国最大的存款平台之一,背后的Raisin Bank拥有德国银行牌照,注册它的账户后,就可以通过这个账户非常方便的在平台上的各大银行存款,而不需要单独在每一家银行开户,类似国内的余额宝,我自己已经用了好几年了,非常方便,值得拥有,我还专门写了一个Weltsparen的个人经验分享,点击可以了解更多细节

如果办理超过1年的存单,可以考虑使用“阶梯存钱法”,可以提高我们资金的流动性。

德国市面上值得推荐的高利率定期存款银行

这里博主个人除了上面推荐的存款平台Weltsparen,还可以考虑一些银行的限时高利息促销。目前提供不错的利率的几个银行包括(更新日期2023.11.15,按照1年期定期存款利率存款利率从高到低排序):

银行1年定期利率申请链接安全性备注
DKB银行3.5%申请链接享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障最低存款额2500欧元,注意必须要先开户他家的Girokonto才能使用定期存款产品,如果不需要Girokonto,最好不要因为定期存款而开一个新的Girokonto
CreditPlus3.2%申请链接享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障也可通过Weltsparen存款
Targo Bank3.1%申请链接享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障在银行主页菜单Sparen & Geldanlage”里能找到定期存款Festgeld的链接
PSD Nürnberg银行3,10 %申请链接享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障1000欧元起存
Santander银行3.0%申请链接享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障最低存款额2500欧元
Deutsche Bank2.75%申请链接享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障)
表格只是默认按照利率从高到低排列,不构成投资建议。

定期存款平台Weltsparen是更舒适的存在

除了直接通过各大银行直接存钱,还可以通过Weltsparen这样的存款平台申请的定期存款产品,Weltsparen拥有多年优秀的行业历史,并已经成为德国最大的存款平台,背后的Raisin Bank拥有德国银行牌照,通过Weltsparen平台存款可以非常便利的分散资金多多家银行,以提高资金安全性,并且享受在平台上注册一次就可以在不同银行间切换的便利。注册它的账户后,就可以通过这个平台非常方便的在平台上的各大银行存款,而不需要单独在每一家银行开户,类似国内的余额宝。我自己已经用了好几年了,非常方便,值得拥有,我还专门写了一个Weltsparen的个人经验分享,对这个话题感兴趣的话一定要点击查看更多细节

下面是我总结的几个Weltsparen上非常不错的德国银行(2024.02.03更新。所有的德国银行享受德国存款保护基金提供的10万欧元存款保障),

不是德国但是也可以考虑的定存产品:

  • Klarna提供的1年定期利率3.54%(需要通过Weltsparen申请,但注意它不是德国的银行!)

关于定期存款的其他注意事项

关于定期存款还有一个问题需要考虑,就是定期存单是否可以提前支取。以博主的经验,大部分银行只有在特殊情况下才能提前支取,所以存定期存款时,一定注意存款期不要高于自己能计划的期限。下面的对比表格里实时显示的一些银行的利率。

债券和货币基金怎么买?

债券是一个非常大的话题,本文下面的内容主要说的是哪些债券不适合购买,如果对可以购买哪些债券的感兴趣,可以参考《机会只留给有准备的人:升息之后怎么买债券、货币基金?-德国ETF指数基金定投系列(25)》,如果想买货币基金(本文修改于2023年4月,目前的收益率大概率高于银行的活期和定期存款),可以参考《硅谷银行倒闭跟我有什么关系?德国银行不会倒闭吧?》,那里有对货币基金或者说超短债的推荐。

债券是怎么为我们赚钱的?

债券总体来讲和定期存款比较类似,不过由于债券也可以在二级市场进行交易,它就有了价格波动,我们除了把它持有到期再跟发债机构(比如政府或者公司)拿回钱,也可以通过买入之后再卖给别的投资者的方式变现。

其实债券是非常复杂的,复杂程度甚至超过了股市。关于债券的价格到底怎么变动的,或者投资者如果估计自己未来投资债券的收益率,有各种复杂的模型。不过ETF之父约翰.博格给我们提供了一个更加简单但是有效的估算的方法,那就是买入并持有债券的未来长期总收益,大概在目前的收益率上下浮动

2021年时德国10年期国债的收益率接近-0.5%,也就是说,按照博格的模型,当时投资长期国债,大概每年会亏损-0.5%。2023年初德国1年期国债收益率大概是2.5%,这意味着持有1年可以收到2.5%的收益。知道这些理论,其实对我们小投资者已经足够了。

这里折叠了专门针对2022年以前负利率时代的内容,如果对基础知识感兴趣,可以参考

本小节写于2019年,主要是关于刚刚过去的低息时代不适合买债券的结论。如果不感兴趣可以直接跳到下一章节,看看除了债券之外还有什么。如果对债券投资感兴趣,可以直接看另一篇详细的债券讲解

为什么有傻子买负利率债券?

乍一看这是一个非常弱智的问题,很明显正常人是不会借给别人钱还倒贴的,所以对于我们普通投资者/理财者来说,也许更应该问的是:我们凭什么买负利率债券。不过其实即便是负利率,市场上依然有人有理由去配置这些债券,这是为什么呢?

首先从政策层面上来说。其实关于“哪会有傻瓜买0利率债券”这种问题,我在学校听企业融资课的时候,碰巧教授就略微说过这个事情。欧盟内有很多配置0利率甚至负利率债券的机构,他们其实并不是情愿的,而是政策所迫

因为央行要求银行、保险公司等金融机构必须在自己的资产里有一部分“无风险资产”,而对于他们资产的规模来讲,这种无风险资产基本上就等于是国债了。所以他们必须硬着头皮咬着牙买负利率债券。这也是为什么我们可以看见有些银行在公开场合反对负利率政策了。

再从合同方面说。市面上传统的主动管理混合基金/ETF混合基金在发行的时候就确定了股票/债券的比例,甚至要买什么债券都是事先约定好的,显然除非基金解散,否则基金经理也只能硬着头皮买入事先承诺的债券了。这也是为什么我自己倾向于亲自配置资产组合的原因了。

最后就是死磕理论的人了。也就是他们相信由于债券和股票有低相关性,只要持有债券,能降低风险并增加收益。

所以为什么低息时代不适合买债券呢?

既然有人愿意买负利率债券,我们为啥不跟着买呢?

首先就是最明显的原因,我们不应该借给别人钱还倒贴。我关于钱的处理逻辑非常简单,如果承担风险就一定要得到相应的回报

第二个原因是目前欧元区利率低得已经几乎降无可降了,很难想象央行会制定出比如-2%的利率,所以利率再次下降的概率和幅度都会远小于利率上升的概率和幅度。对于0利率或者负利率债券,只有利率再次下降我们才能得到收益。也就是说我们赚钱的概率开始低于赔钱的概率了。2022年升息阶段债券价格的疯狂下降也证实了这一点。

举一个例子,2016年6月的时候,德国10年期国债的收益率(相当于当时购买国债的利率,见下图)降到了大约-0.1%。后来在9月的时候,收益率上升到了0以上,并于2018年初达到了过去3年的高点,也就是接近0.7%。这个过程如果不考虑其他货币政策的因素,其实类似于央行将利率从负数提高到正数的过程。这段儿时间投资债券收益如何呢?

德国10年期国债收益曲线(2015-2018)
德国10年期国债收益曲线(2015-2018)

如果在2016年6月买入5-10年期德国国债指数基金(比如Deka Deutsche Boerse EUROGOV Germany 5-10 UCITS ETF),那么到2018年2月初,将总共损失大约4%,而事实上,这段儿时间国债的收益率只上升了不到1%。目前(2019年10月)德国10年期国债的收益率为接近-0.5%,如果未来收益率/央行利率上升,那么恐怕投资者就还需要承受比上面那个例子更大的损失

一句话总结起来就是,超低利率(小于2%)时就应该远离债券


有没有类似余额宝的货币基金?

国内的朋友们都习惯了把钱放在余额宝之类的宝类产品里,这种金融产品的本体是货币基金,只是外面套上了互联网的外壳,这样大家就方便购买了。德国能买这种收益又好又方便的产品吗?答案是肯定的。

货币基金是啥呢?它的更长一点儿的版本的名称是货币市场基金Geldmarktfonds。它最初是把大家的闲散资金集中起来投资于银行存款,以获得面对银行时更好的利息议价能力,就类似大家“团购”大额存单。当然现在的货币基金也不是只是投资于银行存款,而是很大成分的安全性比较好的短期债券等金融产品。

那么我们现行在德国适合投资货币基金吗?当然了,货币基金不仅收益高(今天是2023年4月11日,货币基金根据品种不同,收益率在2%到3.4%之间,可以参考博主的文章《德国有余额宝类的产品吗)而且货币基金的安全性远高于银行存款,关于这一点,我在《硅谷银行倒闭跟我有什么关系?德国银行不会倒闭吧?》里有。

只是想在德国买德国的货币基金,就不能在支付宝买了,而是得有一个券商depot账户。需要提醒的是,购买货币基金的时候一定要注意手续费,如果购买金额低(比如一两千欧元),可以考虑在Trade Republic这种超低手续费的券商交易。

关于德国货币基金更详细的介绍,以及值得推荐的几只货币基金简介,可以参考博主的文章《德国有余额宝类的产品吗》。

除了安全的欧元区债券外,还有什么解决方案呢?

如果超低利率时(小于2%)还持有债券,那么卖掉大概率比较划算的。本应该投资债券的那部分现金,可以放在替代性的固定收益产品里面。其实这么做是有一个缺点的,那就是无法利用债券和股票的低相关性降低股票资产的波动风险了,不过这种低相关性也未必能在未来得到保障,所以大可不必纠结这一点。

另外我们还可以适当配置房地产指数基金或者大宗商品/黄金指数基金来对冲股票的波动风险(可以参考《房地产指数基金》《资产配置原理》)。下面我们讨论几个可能的债券替代品,看看哪些合适哪些不合适。

南欧国家的长期国债和公司债不适合追求高安全性的人

除了德国,其实还有一些欧元区的南方国家的长期国债能够提供正的收益,比如意大利的10年期国债在低息时代的收益率也有1%左右(2019年10月)。不过除非你真的打算直接买入意大利国债并持有10年,否则如果通过基金买入,依然无法避免未来可能的利率上升带来的损失,而且相信小投资者中很少有人会愿意承担意大利的政治经济风险吧。

由于公司有违约的风险,而资本市场上经常是承受风险就会有相应的“风险溢价”,所以公司债的收益率一般也会高于国债。不过也由于其存在的违约风险,你必须购买大量不同公司的债券分散投资,通过“鸡蛋不放在同一个篮子里”,来规避风险。但有些研究发现,即便你这么做了,由于其中有些债券会违约,另外公司债比国债基金有更高的管理费和交易费,其实到最后无法产生比国债高太多的收益

所以如果你追求最高的安全系数,欧元区其他低信用国家的长期国债和公司债也不应该去投资。如果你觉得为了高一些的回报率可以额外承担风险,那么也可以在德国国债的基础上加入其他欧元区国家国债和公司债。

高收益债请务必避免

高收益债有一个文雅的英文名high yield bond,不过还有一个更粗俗的名字–Junk bond垃圾债。原因就是这种债券是信用很低的发债方发行的,比如一些业绩很差濒临倒闭的公司等等。

如果你去搜索这种债券的基金,收益目前还真是比国债和投资级别的公司债更好一些。不过由于高收益债在过去的经济危机里,倾向于集体违约,并且表现出和股市强烈的相关性(股票跌,高收益债也跌),所以我对高收益债的想法就是,能离多远就离多远

对冲货币风险的美元债没有无风险的额外收益

美国通过去年几次加息,利率比欧元区高了不少。如果你用指数基金数据库搜索基金,应该能看到有些基金名字上标有“EUR Hedged”的标志,意思是,这个基金投资的股票/债券会通过一些金融手段,把价格对冲成欧元,似乎我们就不用承担汇率变动的风险了,那么投资这种债券基金是否可行呢?

可惜如果你仔细观察两只跟踪同一个债券指数的基金(其中一个对冲货币风险,另一个不对冲)就会发现他们的历史走势并不是相同的。这主要是因为货币对冲的成本中除了一般的费用以外,还包含了两种货币的利差,也就是至少要从美元债的收益里扣除美元和欧元的无风险利率的差异后,才是最终收益。

(参考文章:http://www.morningstar.de/de/news/170004/absicherungskosten-killen-bond-performance.aspx

以目前的市场状况看,经过上面的操作,对冲后的美元债收益也会变成负数,和欧元债没有区别了,而除此之外还要承受对冲失效波动风险等风险,整个操作下下来,美元债对我们没有太大意义了。

人民币存款不适合主要用欧元消费的人

虽然过去一两年里,国内的人民币存款利率持续下降,但是按2019年的市场情况来看,长期定期存款超过2%还是很容易的,这种利率我们在德国可能只能流口水了。那我们能不能把欧元换成人民币存在国内呢

这里我们不讨论政策允许不允许我们汇来汇去的问题,也不讨论税务的问题,只从理财的基本原理说说。博主认为要不要存成人民币,主要取决于这些钱你未来是打算作为人民币消费还是作为欧元消费

由于银行存款一般属于我们资产组合里无风险/低风险的组成部分,我们不应该在这里冒任何汇率风险。所以如果这些打算存起来的钱,未来也是作为人民币在国内消费,那现在换成人民币存在国内就是一个值得考虑的选项。

如果未来依然打算作为欧元消费,那就不值得为了这么一点儿收益冒汇率风险了,否则就相当于把低风险的投资,转变成了高风险投资,而收益可能还没那么可观。假如我们愿意承受这份风险, 还不如直接买成股票基金,收益还更好一些。

房地产众筹

目前德国房地产业风险很大,所以我把众筹折叠上了,有兴趣可以打开读,投资请谨慎又谨慎

由于很多读者对这个东西很感兴趣,而它也有点儿复杂,我就用稍微大一点儿的篇幅来写。需要注意的是,随着利率的升高,现在的房地产业风险也开始加大了,建议入场房地产众筹的朋友一定要注意风险,如果感觉受不了这个风险,最好选择其他更安全的投资方式。

注意不要把众筹和P2P搞混了。P2P的借款方一般也是个人,而众筹的借款方一般是公司。这些年众筹业发展的有声有色了,甚至有包括索尼这样的大公司开始尝试通过众筹筹款了。

众筹的种类可以说五花八门,德国的平台主要包括“初创公司”,“新能源”和“房地产”。博主个人觉得“初创公司”和“新能源”的每个项目差异太大,研究的成本和门槛都太高了,所以楼主从来不碰,这里主要说说房地产众筹。

如何判断风险高低

从目前的德国房地产众筹的记录来看,整体风险其实还可以,过去几年一共成功众筹了将近500个房地产项目,其中开发商申请破产保护的项目有4个,目前这4个项目的清算还没有结束,所以我们还不知道具体会怎样。假设他们都完全违约了,那么违约率不到1%。(参见https://www.crowdinvest.de/immobilien

博主详细研究了这4个进入破产保护阶段的项目的细节,发现它们有一个共同特点,就是开发商投入的自有资金比例非常低,连5%都不到。那么有没有什么方法能让我们尽量挑选风险低一些的项目呢?

每个房地产项目都很相似,决定风险的因素无非是:

  • 工程完成度(是新房还是旧房装修?显然后者的工程风险更低)
  • 开发商自有资金比例(我绝对不投资自有资金<10%的项目)
  • 银行贷款比例(也就是还款优先级高于我们的那种贷款的比例,这个越低越好,没有是最好的,因为如果项目破产清算,是他们有权先拿钱)
  • 公司历史(主要看公司有多少开发房地产的经验)
  • 公司法人代表是否用个人信用担保(Bürgschaft,也就是公司虽然是有限责任的,但是也可以通过合同让法人代表私人承担无限责任。我喜欢投资这种,而且毕竟法人私人承担责任的话,他们也会更负责一些)
  • 项目地点(比如柏林市中心的项目应该比莱比锡郊外的风险低一些)
  • 贷款时长(时间越短,我们投资者的流动性风险越小,而开发商的总资金成本也越低,相应的风险就会降低。我一般不投资2年以上的)

根据我的经验,按照这个规则选择的项目,还有一定的概率会提前还款,而根据合同,他们却需要依然付出原来约定时长的利息,相当于提高了资金收益。我最舒服的一笔是约定1年结果6个月就还款了,相当于利息加倍。不过这么爽的也只是少数派。

根据我过去几年的经验,如此选择项目,并且每笔都只投资500欧元,大概总仓位会保持在1万5到3万之间,也就是同时会有超过20个项目在运行,而新投入的和还款的项目则差不多互相抵消了。

读者如果对这种投资有兴趣,可以根据自己的风险承受能力选择相应的项目和每笔投入。比如如果想和我承受同样的风险,则可以根据总投资数按比例调整每笔投资的钱数。或者看起来安全的多投点,一般的少投点,或者比如可以确定下只投资自有资金高于20%的项目以减少风险等等。

夹层贷款Mezzanine-Finanzierung

德国的众筹大部分属于所谓的夹层贷款Mezzanine-Finanzierung。这种贷款是什么意思呢?就是一个公司打算开发楼盘,它会投入一些自有资金(相当于我们私人买房的首付),然后为了提升自有资金的收益率,还会跟银行贷款。

这时候如果再通过众筹向我们筹款,这筹来的资金的“权益”就是“夹在”银行贷款和自有资本之间的了,也就是如果公司破产了,银行有权利先拿回他们的资金,而我们的夹层贷款则优先级介于银行和公司股东之间。

另外除了Mezzanine-Finanzierung这个名字,还有一个近义词,就是Nachrangdarlehen ,这个字面意思更清晰一些,就是权限在别人之后的贷款。

这种贷款类型的定义在德国投资法第1条第2款第4项里(§ 1 Abs. II Nr. 4 VermAnlG)。曾经德国法律限制每个项目的总筹资额度上限是250万欧元,在2019年6月21日颁布的新法律,将上限上调到了600万欧元。另外每个投资者可以在单个项目最多参与2万5千欧元。

当然博主也遇到过少量项目里根本没有银行贷款,全部杠杆都直接通过众筹筹款,这种项目当然安全性能得到一定的提升了。

为什么会有夹层贷款?

使用夹层贷款有多方面的可能性。比如欧盟为了保障银行系统的安全性,有一些硬性的规定,导致开发商很难像我们以个人身份按揭买房那样从银行那里得到太高比例的贷款。可是开发商经常又希望通过更大比例的贷款来提升自有资本的收益率,或者有时有非常好的投资机会却苦于没有资金用来周转,这时候他们就有可能选择使用夹层贷款来作为银行贷款的补充

这种投资是否合理?

其实夹层贷款存在已久,但是只存在于高净值人群之中,因为根据规定,对个人投资者有一个投资的最低门槛,低于这个门槛,开发商就需要特殊的审批程序,所以建筑商一般没有能力向小投资者借贷。

没有中间商的情况下,这样的贷款的利息大概在每年10%-15%这个样子。现在有专门的众筹平台代替房地产开发商去搞定审批程序了,所以小投资者也能进去这个市场了。

一般小投资者通过得到的利息在每年5-7%之间,中间商得到一次性的3-6%的中介费和一些额外的管理费,加起来对于开发商来说,比向面向高净值人群贷款的资金成本更低一些,所以开发商也乐得这么做。至于小投资者,当然对这种“高利率”的金融产品也是有需求了。

所以在我看来,它属于3赢的生意,也就是小投资者、中间商和开发商都能赚钱

关于德国和奥地利的房地产众筹市场,有一个2018年报告可以下载来看一看。

有哪些平台

过去两年可以说是德国众筹平台百花齐放的两年,甚至几个传统的房地产中介都利用自己的优势办起了众筹平台。不过目前几个大的平台几乎垄断了房地产众筹业,博主这里只介绍最大的两家ExporoBergfürst(其实本来博主还想介绍曾经的业界第二Zinsland,可是它在博主写这篇文章的时候被exporo收购了,以后也不会发布新项目了)。

Exporo

Exporo其实不是众筹界历史最长的,不过凭借着它过去两三年的努力,凭借好的网页设计,清晰的项目介绍,优质的投资资源,迅速成了最大的众筹平台,占了整个行业超过一半的资金量。到2019年10月,已经帮助开发商筹集了超过5亿欧元的资金,其中已经有接近2亿欧元成功返还给了投资者。

Exporo目前还没有任何违约的项目,不过博主经历过2个略微延期还款的项目,延期阶段Exporo的工作做得还是非常好的,会经常跟投资者通报为什么会延期,已经有什么样的解决方案和补偿。博主经历的这2个延期的项目,都得到了相对合理的利息补偿,并在延期2个月之内拿回了全部本息,没有受到任何损失。

Exporo有几个非常好的地方,首先它有一套自己的给项目安全性打分的体系,也就是根据工程地点开发商投入的自有资金工程进度等等打分。博主一般只投资A和B级别的相对安全的项目。

另外Exporo还会将房地产项目的资金来源画成饼图,这样我们就能轻松判断开发商自有资金比例是否达到我们的要求

由于它也不是银行之类金融机构的,申请非常容易,只需要填写姓名、地址、电子邮件等几个简单信息,,然后电子邮件验证即可完成注册,不需要账户验证。目前这里申请这个平台的账户,还能拿到100欧元的代金券,它一般最低投资额是500欧元。假如投入500欧元(我们自己投入400欧元,再加100代金券)到一个2年的项目,光是代金券就带来12.5%的收益,非常划算的。

Exporo上投资有一个事情要注意,就是假如你看好了一个安全级别高的项目,一定要在项目开始投资的时间点就开始观察,因为根据博主经验,好的项目几百万的资金量能在10分钟内就筹集完,真的是手慢无,我还遇到过抢的太厉害导致服务器卡死的情况。

另外博主发现,Exporo经常为了鼓励新注册的用户,会给他们发一些老用户看不到的特殊的项目,一般这些项目安全级别比较高,投资期限还短。所以如果对众筹房地产感兴趣,非常推荐先注册一个账户,然后再观望是否有合适投资的项目。

Exporo的税务问题

Exporo不帮助投资者直接处理税务问题,换句话说,它会支付给你税前的收益,报税和交税都得投资者自己完成。

不过博主并没觉得这有什么不妥,因为Exporo还会在第二年年初给每个投资者准备好一张表格,标明了过去一年都投资了什么项目,以及总共得到多少利息。最后还会标出来具体应该在Steuererklärung时的报税单上的哪行填哪些东西。

Bergfürst

Bergfürst原来是搞初创公司众筹的,后来转型成了房地产众筹平台。这个平台的项目的利息普遍比Exporo高一些,似乎主要是因为它收取的中介费少一点儿。

Bergfürst有一个好处是,最低投资额只有10欧元,投资门槛极低,现在注册还有10欧元的代金券,推荐马上就注册一个账户,至少先随便找一个项目把白给的10欧元投入进去。它的注册和Exporo一样简单,只需要填写简单的个人信息,然后电子邮件验证即可,没有银行那种账户验证的过程。

Bergfürst的税务问题

Bergfürst可以帮助投资者直接处理税务问题,也就是,它会支付给你税后的收益,投资者甚至可以向Bergfürst提交Freistellungsauftrag。

另外它也会像Exporo那样在每年初给每个投资者准备好一张表格,标明了过去一年都投资了什么项目,以及总共得到多少利息,还有每个项目被收走了多少利息。最后当然也会标出来具体应该在Steuererklärung时的报税单上的哪行填哪些东西。

问答和项目进度报告

Bergfürst在项目开始投资之前,就可以在项目页面上,像开发商提问。有时候有些回答读起来还是很有趣的。比如曾经有一个项目是完全通过Bergfürst融资的(也就是没有银行贷款),就有投资者问开发商为什么。开发商倒是很诚实,表示一方面Bergfürst处理速度非常快,另一方面(可能更重要)因为他年纪太大了,银行不想给他贷款了。

另外在项目实施过程中,有时候Bergfürst还会给有些项目添加进展的信息,算是给投资者吃一颗定心丸吧。

二级市场交易

Bergfürst很早就开启了一个内部的二级市场,在那里投资者可以买卖已经完成融资的众筹项目份额。不过博主没太研究过这个功能,主要是上面的价格太“异想天开”了,估计大部分人都没有任何交易所交易的经验吧。也许这里可以给紧急需要把投资兑现的朋友一个解决方案,不过博主不太清楚交易成功的概率有多大。总的来说,有退出方案总是比没有要强的。

为了体验一下这个功能,博主尝试过把一笔1000欧元的融资放在了二级市场上卖。还真有人要买,但是Bergfürst对这个二级市场交易流程把控的比较简陋,它让我自己给买家写邮件提供转账的账户,我猜测买家把我的邮件当诈骗了,根本没理我。后来我和Bergfürst反映了这个问题,它说这个流程很正常,并表示很遗憾没交易成功,只能说我也觉得很遗憾呗。

其实Exporo也有自己的二级市场,不过似乎只针对它家债券投资的项目,可惜这种项目只针对非常少数几个国家的护照持有者,其中就不包括中国,所以博主也就不细说它了。

除了上面详细说的两个平台,其他平台的项目太少了,博主觉得不太值得折腾

平台会不会跑路?

关于这一点,博主当然没办法拍着胸脯打包票说不会跑路,不过从资金管理方式上分析,博主觉得卷钱跑路的危险是非常微小的。

首先博主用过的这3个平台(Zinsland被收购了,所以细说),都是有新项目需要投资的时候,我们投资者先签下电子合同,然后才会转账过去,所以平台本身平时也不保管我们的现金。

我们转账过去以后,会有一个第三方的金融公司帮助暂时管理现金,所以钱也不在平台手里。

当项目筹款完毕后,平台会在开发商也符合了平台的要求的情况下,让金融公司转账给开发商,这时候我们的风险就又变成开发商本身的风险了,也没有平台什么事儿。

综上所述,博主认为平台卷钱跑路的可能性是很小的。

投资众筹的其他注意事项

由于这个投资类别历史不长,透明度没有指数基金那么高,从信用上,可能像垃圾债券,所以不要相信什么“定期存款的替代品”的说法。它的风险虽然可控,但是绝不是可以忽视的。总体来说,值得投资,但不能多投,一定要控制好仓位,尽量不要超过总资产的5%-10%。

P2P

p2p就是国内频繁暴雷的那种投资类别,不过其实欧美发达国p2p平台历史普遍比国内长很多,风控也做得非常的好,可信度也高了很多,属于愿意折腾的朋友值得尝试的东西

p2p到底是啥?如前面众筹的章节所述p2p贷款方和借款方一般都是个人p2p最开始表示pear to pear ,是从计算机科学而来的,这里可以理解为person to person个人对个人

p2p投资里,银行不再扮演最重要角色,但在德国还是有作用的,因为在德国,没有银行执照是不能做这种借贷业务的。现在欧洲有很多p2p网络平台实际上是在扮演中介的角色,撮合这种借贷生意。

我们个人投资p2p,一定要做好风控。风控作的好,p2p的收益也是很好的。总体上讲p2p投资的风控最基本的就是分散投资,分散手段分为平台分散项目分散,也就是尽量在多个平台投资,并且每个项目少投,把钱分散在尽量多的项目上。

另外就像众筹一样,博主认为投资p2p的钱,不应该超过你个人资产的10%。关于p2p的详细介绍,博主过去的一篇文章《德国p2p投资入门》有更多介绍,这里就不多说了。


作者:Dr. Rich 财富德国 (转载请获本人授权,并注明作者与出处)

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60 评论

  1. 博主,您好,bung那个银行申请会影响schufa么,那个easy saving是tagesgeld么?有金额限制么,我记得trade republic是50000以为4%。bung那个银行有限制么。 谢谢博主

    • 这我就不清楚了,只能说只要央行不降利率,大概率它也不会降,反正也没有损失。

  2. 8%是定期多久?三笔交易是存进三笔吗? 为了10元股票还得开股票帐户吗?谢谢

    • 你是看我公众号文章来提问的是吧?我在里面写了8%只是2024年1月!它这个明显是变相给你钱,不可能太久的。3次交易就是买基金买股票买债券什么的,只是存进去自然不算。它是个券商,开户就是开券商帐户,没有其他选项。如果不懂券商最好还是不要开这个,完全和银行帐户是另一个世界。

  3. 圣诞平安。Trade republic 4 %是一年定期吗? 需要开户Giro吗?最少存?€。少于一万能开户吗?謝謝

    • 它不是定期存款,理论上只是把账户里没有投资的现金记利息了,相当于活期存款,利率目前是4%。开户不存钱都可以,没说必须存钱,几乎没有要求必须存钱的德国银行。开户你得有另一个德国银行的Girokonto并绑定给Trade republic ,因为Trade republic 没有Girokonto功能。

  4. Trade republic 那样的利率有金额限制么,我记得之前是50000欧了,现在有么

  5. 博主好,trade republic那个利率之前是2%,是同样的账户提升到4%了么?还是需要重新申请账户呢。因为之前看到高利率的就取出来了。谢谢

  6. 博主,您好,c24您写的是girkonto账户,我看主页是tagesgeld的利率是4%,不知道这个可不可以直接只申请tagesgeld账户

  7. 非常感谢您的分享。请问您怎么看目前德意志银行活期存款利率比定存利率还高这个现象?

    • 这很正常。现在央行存款利率都3.5%,银行间拆借利率跟这个也差不多,但是长期国债要更低,银行自然有能力给活期存款更高的利率

  8. 博主,您好。comdirekt的pluskonto的利息是针对新客户么,我前短时间转账进去,发现没有任何利息。我是comdirekt客户好久了

  9. Advanzia的Tagesgeldkonto利息也很不错,现在是四个月2.2%之后0.8%,有卢森堡存款担保计划保护10万欧。博主没有提到是因为是卢森堡的吗~

      • 确实。
        consorbank现在也有活动前6个月2.1%,虽然主要应该是为了推depot。
        还有个问题,想请问您Tagesgeldkonto都是不需要自己报税的对吧?

        • 正经德国银行正常没有报税义务,因为都自动扣过了,只会多扣不会少扣,除非违规分配免税额度了

  10. 您好!traderepublic那个老客户激活才能用那个利息,你可以给我发个链接么,我不会德语,不知道怎么搜索,多谢了!

  11. 您好!您说的那个trade republic是老用户的话需要激活么?怎么搜索教程呢,好像没找到。我又仔细看了您的文章,santander和ING只开Tagesgeld不影响schufa,但是那个DKB那个是girokonto附带的tagesgeld,这个一开户就会影响schufa,是么?另外,我听朋友说,如果自己买了房贷款了,其实开银行账户也不会影响schufa,不知道这个对不对?谢谢博主。

  12. 谢谢博主这么快答复。trade republic的账户利息和新老用户有关么? santander这个开活期账户应该就是griokonto了,是影响schufa的,是么?

    • trade republic不分新旧客户。Santander也只是Tagesgeldkonto,不开Girokonto就行了

  13. 博主,您好!谢谢您的文章,又学习了很多。我有几个小问题
    1. 最开始推荐的sparkasse的网银,貌似是前六个月有利息,是么,这个网银开户,会影响schufa吗,我已经有两个银行卡了。Stantander好像也是半年之内有利息。
    2. trade republic我之前已经开户过了,现在存进去,还会有利息吗,还是针对新用户呢
    3. weltsparen这个的活期账户和准活期账户,好像都没有德国银行。所以想拥有活期账户利息,又怕影响schufa。您推荐的这几种,哪些开户不影响schufa。
    4. Scalable Capital这个账户,只是券商,应该不会影响schufa吧。没看懂您说的‘高利率只开放给付费高级用户’,我是不打算用它交易,我使用的flatex,之前您推荐的。只是当作活期账户不知道是不是合适。
    非常感谢您的阅读

    • sparkasse那个是限时的,过了就和老客户一样了,但是只要不开Girokonto就不影响Schufa,这个所有银行都一样。scalable capital也只是券商不是Girokonto,所以也不影响Schufa,Weltsparen也是一样。scalable capital只对付费用户有高利率,所以存得多才有意义,否则Trade republic就挺好。你是老用户的话得激活一下才能有高息,你可以油管搜一下,有教程

      • 想在volksbank存定期,看他们利率比较高,可是在他们官网存必须要开Abwicklungskonto,然后这个他们官网说要调查书法😰

          • 你整错银行里吧?Weltsparen里现在1年2.75%的Volksbank是Volksbank Rhein-Ruhr,他家官网5年的才是3.0%。Weltsparen上也有5年3.0%的定期存款啊,再说定存存5年也太夸张了吧

  14. 非常感谢博主无私的分享,学习了,受益匪浅!

    关于Festgeld选哪家还想请博主给一下宝贵意见。我看文章里提供的Festgeldvergleich里Klarna能给到最高的利息,2,73 %,博主觉得这家怎么样?是否靠谱呢?博主推荐的Leasingplan一年期是2%,相比其他银行也是很不错了,是不是比Klarna要靠谱一些?非常感谢!

    • 这俩银行的加分项都是欧元存款、都是信用评级高的国家。减分项都是不在德国,所以其实彼此彼此了。我建议不要在非德国的银行放太多钱就是了,分散一下。欢迎通过我博文里的链接开户

  15. 博主您好,在Barclays Bank和Leasingplan Bank这里开户会影响schufa么,我已经有volksbank和comdirekt两个有银行的银行卡了,我记得您有篇文章说银行账户不要超过三个,那我现在是不是最好不要再申请了。谢谢您!

    • Barclays Bank的信用卡肯定对Schufa有影响,但是Tagesgeldkonto对Schufa没有影响,所以只申请这俩的Tagesgeld没事儿

      • 啊,为啥开信用卡影响书法?我看了您的文章申请了巴克莱和卢森堡银行的两张信用卡。我从来没查看过我的书法😅

        • 俩信用卡没啥事儿,我3个呢,分数还是接近100。至于为什么影响,除了Schufa谁也不知道,因为它从来没公布过算法。

  16. 替代方案里没有写黄金。请问一定小比例的黄金可以部分替代债券的避险功能吗?

    • 黄金的避险功能和债券完全是不一样意义上的东西,黄金的价格波动率比股票都高,小比例的黄金放在资产组合里肯定不会有什么问题,但仅仅因为利率低用黄金代替债券是没意义的。

      • 感谢答疑,又看了些资料,博主是对的,是我对黄金etf理解不到位。还想再问一下众筹,这种投资之前没什么了解,看描述感觉和分散投资一定风险等级的企业债是不是有点类似?如果这样的话直接买企业债的etf会不会操作上更省事儿?
        另外问一下和投reit拿定期分红相比,这种众筹房地产项目的收益和风险怎么样?哪种受房地产大环境影响会比较大?感恩🙏

        • 众筹房地产的风险比投资级企业债可大多了,就像我文章里说的,这个是垃圾债级别的。跟Reits也没有可比性。Reits和股票更像。

  17. 您好, 谢谢之前关于 eTorxx 券商的介绍. 我们荷兰这边也很多他们的广告, 如果不是你的文章有提及, 我可能真的掉坑里面了, 可能会下一年退税月会焦头烂额.
    后来我也买了一些资料, 看完真的挺失望的. 反而觉得你网站的资料, 真的讲得最好最详细最全面. 谢谢你花那么多时间介绍这些基础信息, 真的非常有帮助, 即使我不在德国. 😛 打算今年慢慢看完.

    这里有一个关于购买ETF债券的问题, 我看到一家建于卢森堡UBS的债券基金,2020年才建立的,买的是单个亚洲国家债券,是用美金的,从2020的7月以后都没有下降过. 我想购买几支, 看看怎么样.
    我的问题是:这个在德国是否会触碰到税务的事情. 因为之前看到你有提及说 “发达国家指数基金”最好是在爱尔兰, 而“发展中国家指数基金”则没有限制.
    或许我的问题问的不对….只是不想遇到退税问题. 因为我使用了Degiro(背后还是德国银行), 还不太了解它的退税事宜, 很可能是下一年需要我自行填写税单的.
    感谢,

    • 写写关注和信任! 荷兰的税务情况我不太了解啊,不管随便说。比如德国的银行是法律规定必须给德国投资者处理交税的适宜的,不知道荷兰什么规定

      • 谢谢你的回复. 头像很搞笑, 原来是网页设定的.
        我刚看了一下degiro网站, 他们暂不能提供税务报表. 他们建议在做出决定之前咨询税务顾问 : P 是不是荷兰太小了, 顾客最好自行解决? 哈哈哈哈哈哈
        google查了一下, 有个网页说卢森堡跟荷兰一样 15% ,可以抵消 15% 的荷兰所得税。难怪degiro在网页上面, 提供了13个全球国家的股息税/红利税, 但是没有卢森堡. 行吧, 我再等几个月, 看看有没有特别的。: )

        预祝 中国新年快乐!

  18. 谢谢回复,是的是说的 那个项目,还有一个Business Hotel Ausburg的项目,那个里面夹层贷款和Exporo Anleger这两种都出现了,也是看的很困惑不知道为什么要分开写。但是这两个项目都是Anleihen, 没有德国护照的话不能购买吗?

    谢谢

  19. 您好,非常感谢这么有帮助的教程和信息。我们在exporo上看一些项目的时候,发现资金结构里面有一个叫做reininvestion,请问这个和银行贷款有关吗?还有一个问题是,发现在投资结构里会出现Exporo Anleger Tranche 1,2,3, 有的项目里夹层贷款会和Exporo Anleger Tranche一起出现。能解释一下吗? 非常感谢!

    • Reinvestition一般指的是部分地产卖出的钱再次被投入,是开发商的事儿,和贷款没关系。在考虑本金比例的时候我倾向于不考虑这部分钱,因为他还没真正拿到那笔钱呢,有风险。Exporo Anleger Tranche 1,2是说那个“Am Parc du Soleil in Leipzig”项目吧?我没投资那个。原来我还真没见过这种。我猜测是同一个项目和exporo进行了多次贷款,但我也不确定,你还需要自己研读一下它提供的文件。如果它提供的文件说得不清楚,我会倾向于不投这个项目。

  20. 谢谢回复!没有代金券没关系,就是告知你一下。

    是Finanzierungsprojekt,有德国护照。

    另外,回复或者留言时上不可以从其它粘贴其它网站上的内容,稍有点不方便。

    • 多谢提醒!它现在Finanzierungsprojekt也有债券形式的了,我估计是因为这个,我因为没有德国护照没投过债券形式的,不太清楚具体什么流程了。你是说在我的留言板上不能粘贴吗?我想问题主要是我禁止了鼠标右键的操作,因为我有的文章被人偷走了……control+V还是能的

  21. 通过您的链接在exporo上注册,没有显示100欧的代金券。另外,在确认投资某个项目的时候,需要打勾确认一些条款。其中一条是关于是否需要他们自动扣除教堂税,请问这条是选择让平台代扣还是不需要平台代扣?谢谢!

    • 我这文章都1年了,估计活动已经结束了……我没看见有代扣教堂税的选项啊?它家不帮忙扣税啊?还是你投的是Anleihe,你是有德国护照吗?

  22. 想请问一下MoneYou,Leasingplan Bank以及两个存款平台Weltsparen和Zinspilot, 是在网站上注册后就把钱转账给他们吗?到期的时候是直接转账回自己银行户口吗?
    另外Zinspilot的新用户奖励是不是就是根据存款金额来返还的那个奖励?
    谢谢

    • 对的,这几家都是只接受你自己汇款过去的,然后汇出也只能是事先绑定的你的账号,换账号还要一系列手续,我觉得也算是额外安全措施了。开户奖励那个是根据存款额多少决定的。另外如果你有兴趣,最好快点儿,内部消息可能6月开始奖励减半了

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